HDMI 2.1a – Neuer Next-Gen Standard vorgestellt

Trooper_D5X 18 Comments
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Bei den aktuellen HDMI Standards geht es derzeit recht wild zu, die um die neue Version HDMI 2.1a ergänzt werden. Derweil wird das bisherige HDMI 2.1 aufgeweicht, was es Herstellern ermöglicht zu schummeln.

Zunächst einmal plant das HDMI Licensing LLC die Einführung des neuen Standards 2.1a, das nach ersten Infos das sogenannte Source-Based Tone Mapping (SBTM) als neues Feature unterstützt. In der Beschreibung dazu heißt es, dass damit eine HDR-Funktion hinzugefügt wird, mit der ein Teil der HDR-Zuordnung vom Quellgerät statt vom Anzeigegerät durchgeführt werden kann.

„SBTM ist besonders nützlich in Fällen, in denen HDR- und SDR-Videos oder -Grafiken zu einem einzigen Bild kombiniert werden, wie z. B. Bild-in-Bild oder ein Programmführer mit integriertem Videofenster. SBTM ermöglicht es PCs und Spielgeräten auch, automatisch ein optimiertes HDR-Signal zu erzeugen, um die HDR-Funktionen des Displays ohne manuelle Benutzerkonfiguration des Quellgeräts zu maximieren.“

Offenbar strebt man damit ein für den User vereinfachtes Verfahren an, um automatisch das beste HDR-Bild basierend auf dem aktuellen Content auszugeben. Ähnliches hat Sony mit der jüngsten Major PS5 Firmware umgesetzt, hier Auto-Genre-Bildmodus genannt, das derzeit nur im Zusammenspiel mit den neuesten Bravia TV-Geräten funktioniert, derzeit jedoch auch noch mehr schlecht als recht, wie Tests ergeben.

hdmi 2.1a

HDMI 2.1 wird aufgeweicht

Zudem machte in diesen Tagen eine Meldung die Runde, wonach man den HDMI 2.1 Standard etwas aufweicht. Käufer müssen dadurch zukünftig genau hinschauen, welche Features das jeweilige Gerät unterstützt und können sich nicht einfach mehr auf die Angabe HDMI 2.1 verlassen.

Hintergrund ist der, dass, sobald ein Hersteller noch auf HDMI 2.0 setzt, aber vereinzelte Features implementiert, die man eigentlich dem HDMI 2.1 Standard zurechnet, kann der Hersteller bei den Spezifikationen auch HDMI 2.1 eintragen.

Ein chinesischer Hersteller nutzt dies bereits bei einem seiner PC-Monitore aus, sehr zum Unmut der Käufer, die sich hier getäuscht fühlen könnten. Sicher geht man zukünftig nur damit, in dem man sich spezifische Features wie 8K, 120hz, VRR oder ALLM bestätigen lässt, die mit HDMI 2.1 definiert wurden.

Was die Zukunft von HDMI 2.1a betrifft, muss man sich jetzt wohl noch keine großartigen Gedanken machen, bis dieses auch tatsächlich in ersten Geräten verfügbar sein wird. Die Implementierung in bestehende Hardware scheint zudem via Software geplant zu sein.

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Crydog
2 Jahre zuvor

Mal von der Technik abgesehen. Echt jetzt, 6 dislikes?
Habt ihr ein abo auf meine Kommentare oder bricht es ps only community das Herz weil eine old gen Xbox one x 1440p, 120hz, vrr etc. support hat und die ps5 nicht?
Ich freue mich aufjedenfall das man alt geglaubter Fernsehen besser als gedacht ist, wenn Sony die features schon in die ps4 pro einenführt hätte, wäre vielleicht ein Kauf von neuen Fernsehen oder sogar der ps5 nicht zwingend erforderlich. Sucht den Fehler bei euren so geliebten Firma und nicht bei den Konsumenten. Sony kann froh sein das ich nicht ganz all in gegangen bin

Crydog
2 Jahre zuvor

Frohe Weihnachten an alle
Ich finde das der standart auch früher schon zu fragmentiert war.
Habe meine Xbox one x an meinen alten Fernsehen angeschlossen und sieh an er kann 1440p mit 60hz oder 1080p mit 120hz.
Beim Kauf vor 6-7 Jahren bei Aldi wurde dieser nur mit 1080p und 60hz beworben. Da die ps4 pro diese modi nicht unterstütze wusste ich garnicht das ich eigentlich noch so ein guten Fernsehen habe

Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Also 1440p hat er sicher nicht. Das Panel wird mit ziemlicher Sicherheit nur 1080p sein. Die Xbox wird intern mit 1440p arbeiten aber letztendlich auf 1080p skalieren (was oft ein besseres Ergebnis liefert als nativ 1080p zu nutzen, Stichwort Kantenglättung).
Die 120 Hz können schon stimmen. Ist ja seit 10 Jahren mit HDMI 1.4b möglich. Solche Bildwiederholraten werden ja gerne im Zusammenhang mit der meiner Meinung nach furchtbaren Frame Interpolation genutzt werden (Soap Opera Effekt). Dann wundert es mich aber wirklich, dass der Hersteller das nicht angegeben hat.
Um welchen TV handelt es sich denn?

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Von medion, ist halt Aldi Marke.
Also es sind wirklich 1440p sonst könnte ich es ja nicht auswählen, z.b 4k oder hdr kann ich nicht auswählen. Habe das signal über einen HDMI spliter an Wohnzimmer Fernsehen (4k, hdr,120hz) angeschlossen, damit ich quasi Xbox one in Wohnzimmer betreiben kann obwohl sie in Schlafzimmer steht (bei ps5 habe ich das auch gemacht nur umgekehrt). Und in Wohnzimmer wird mir die Xbox one auch nur in 1440p angezeigt (ps5 4k).

Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Kannst du die Modellnummer vom TV mal posten? Und wird 1440p auch ohne Splitter angezeigt? Ich kenne nämlich keinen TV, der ein 1440p Panel hat.
Ich kann mir vorstellen, dass die Xbox auch bei 1080p TVs intern 1440p rendert, aber letztendlich 1080p ausgibt. Oder der TV nimmt 1440p Quellen an und skaliert sie selbst auf 1080p. Oder es liegt irgendwie am Splitter.

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Ja auch ohne Splitter war die Auflösung so. Wie gesagt 4k, hdr und vrr kann ich nicht auswählen(medion). Sobald ich die Xbox an 4k Samsung Fernseher betreibe in Wohnzimmer stehen mir alle Funktion zu Verfügung ausser vrr.
Habe schon gears of war ausprobiert je nach teil funktioniert auch 120hz mit tearring leider(medion), aber in 1440p und 60hz ohne Probleme gears 4&5 steht uncharted 4 in nichts nach.
Du ich habe sogar im Keller ein Philips Fernsehen von 2006,der konnte schon damals Bild in Bild Funktion von zwei HDMI singnalen verarbeiten in 1080i.
Ich sage doch der HDMI standart ist einfach so fragmentiert wie usb 3.0
Für Kunden kein Überblick deswegen hole ich mir meistens Fernsehen von Discounter für max 400€
Bin in Moment nicht home

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Medion Life P15180 (MD 30800) (b)

Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Also laut Datenblatt wie gesagt 1080p: https://www.manualslib.de/manual/66549/Medion-Md-30800-Life-P15180.html?page=80

Die Xbox rendert also alles in 1440p60 und skaliert es dann auf 1080p60 für deinen TV.

Zum HDMI Standard habe ich jetzt nichts gefunden. Da der TV glaube ich 2014 auf den Markt gekommen ist und so 300 € gekostet hat, bezweifle ich ehrlich gesagt, dass er auch 120 Hz als Quelle unterstützt. Ich kann mich natürlich auch irren, aber in der Preisklasse zu der Zeit wäre das schon sehr unüblich.

Und da die Xbox ja auch 1440p anzeigt, obwohl der TV nur maximal 1080p unterstützt könnte es bei den 120 fps so sein: Die Xbox arbeitet intern mit 120 fps, gibt an deinen TV aber nur ein 60 Hz Signal aus. Das kann Vorteile bzgl. Aktualität des Spielgeschehens haben.

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Ja aber warum rendert die Xbox nur 1440p dann kann sie es gleich mit 4k machen und dann runterskalieren. Es steht ja in menü nichts von supersampling oder ähnliches.
Man wählt einfach die Auflösung aus welche tv auch unterstütz so wie bei ps4/5 fertig, die Sachen die meine Fernsehen nicht kann,kann ich auch nicht auswählen. Doch 120hz geht bei 1080p ob die spiele das auch schaffen ist nee andere sache, glaube mir ich habe kein Grund zu lügen. Und er hat trotzdem 400€ gekostet in meinen Dorf, ich muss ja wissen habes ja gekauft;)

Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Ich habe auch nicht gesagt, dass du lügst, sondern versucht ein eventuelles Missverständnis zu erklären.
Ich habe dir den Link zur offiziellen Anleitung geschickt. Da schreibt Medion selbst, dass sie nur ein Panel von 1920×1080 Pixeln haben. Mehr als 1080p siehst du also nicht.
Bei Sony läuft es glaube ich so, dass es vom Spiel abhängt, ob es runterskaliert. Auf PS4/5 ist es also auch möglich, dass in 4K gerendert wird und dann 1080p ausgegeben wird. Wie gesagt, man hat dann bessere Kantenglättung ohne rechenintensives Anti-Aliasing zu nutzen. Deswegen hatte die PS4 Pro ja auch für 1080p-TV-Nutzer Vorteile.

Natürlich ist es auch möglich, dass dein TV 1440p als Quelle akzeptiert und selbst auf 1080p runterskaliert. Auch, dass er 120 Hz unterstützt ist möglich. Aber aufgrund von Erscheinungsjahr und Preis eben doch sehr außergewöhnlich (hatte den TV bei Aldi für 250 € Ende Oktober 2014 gesehen. Du hast ihn dann vermutlich eher gekauft).

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Ja aber bei ps4 pro gibt es die Option supersampling bzw. Boost mode. Diese Optionen hat die one nicht, es sind standalisirte Auswahlmöglichkeiten, für bildshirme.

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

So habe es bei meinen alten Fernsehen mit 1080i von Philips ausprobiert, extra aus den Keller geholt für dich;)
Sobald man 1080p oder 1440p auswählt wird der Bildschirm schwarz gilt auch für die 120hz. Also hat der medion 1440p sowie 120hz. Sonst würde es die selbe Reaktion geben. Man kann zwar die Sachen auswählen aber der Bildschirm wird schwarz und kehrt zu 720p Auflösung zurück nach 30 Sekunden.
Edit:
Nach 20 Sekunden

Last edited 2 Jahre zuvor by Crydog
Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Na dann super.
Panel ist aber trotzdem 1080p. Also nicht mit 1440p eines Monitors vergleichbar.

Last edited 2 Jahre zuvor by Mark Westside
Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Und auf den Bildschirm wird trotzdem 1440p angezeigt wenn ich diese Auflösung auswähle. Weil das signal rüber wechselst (unten links wird die Auflösung angezeigt). Schon mal darüber nachgedacht das viele Hersteller nicht alle features angeben das sie sonst lizensgebühren bezahlen müssten an die HDMI Fraktion bzw. Jeder kocht seine eigene Suppe wie auch im Artikel steht.
Ich verstehe die vibes nicht anstatt es mir zu gönnen wird mein Wort zu relation gesetzt obwohl ich das ding zuhause habe und es mit meinen Augen sehe. Was soll ich machen digital foundry kontaktieren damit sie es testen?

Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Du fühlst dich immer so schnell angegriffen und unterstellst anderen gefühlt immer, blinde Sony-Fanboys zu sein. Lies nochmal in Ruhe, was ich geschrieben habe und vor allem in welchem Ton. Ich bin immer sachlich geblieben. Natürlich war ich anfangs ungläubig, habe aber stets geschrieben, dass die Möglichkeit besteht, dass du Recht hast.

Lizenzgebühren müssen eigentlich gezahlt werden wenn entsprechende Hardware oder Features verbaut werden – unabhängig davon, was auf der Verpackung steht. Meistens spart man eher, wenn man den Lizenzgeber nennt (deswegen übrigens auch die ganzen Sticker auf Windowsnotebooks und so). Lizenzpflichtige Features ohne Lizenz zu nutzen kann sehr teuer werden, wenn das rauskommt. Da bezweifle ich stark, dass Medion sowas macht. Schlampiges Marketing liegt da näher. Oder auch eine gewisse Ignoranz, da HDMI Standard und unterstützte Auflösungen nirgends erwähnt werden.

Medion gibt das Panel aber explizit mit einer physikalischen Auflösung von 1920×1080 Pixeln an. Anscheinend werden 1440p Signale angenommen aber eben auf 1080p runterskaliert. Daher die anfängliche Skepsis, dass es sich nicht um einen 1440p TV handelt. Es gibt auch Notebooks, die nur ein 1080p Display haben, aber 4K oder gar 8K verarbeiten können. Am Ende sieht man trotzdem nur die gut 2 Millionen Pixel statt 8 Millionen Pixel bei 4K oder 33 Millionen Pixel bei 8K.
Die Frage ist, ob der TV beim Skalieren da eine bessere Arbeit macht als die Xbox. Das müsste Digital Foundry in der Tat mal testen

Und natürlich ist es auch toll, wenn 120 Hz unterstützt werden. Es ist auch möglich, dass Medion Panel und Controller aus einem ihrer Monitore verwendet hat, Stichwort Skaleneffekt. Da es sich um einen 30 Zoll TV handelt, ist das durchaus möglich.

Last edited 2 Jahre zuvor by Mark Westside
Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Ja du musst mich auch verstehen wass soll ich den denken, wenn ich normale aussagen machen wo keine Sony Kritik ist sondern Fakten, kriege ich 8 disslikes.
Ich meine Fakt ist doch das die ps4/5 keinen 1440p support hat und Xbox schon. Wenn ich es mit eine PlayStation Konsole rausgefunden hätte, würde ich dann genausoviele disslikes kriegen? Ich glaube nicht
Die Leute werfen mir fanboy vor wenn ich Sony kritisiere für PC Offenheit z.b verhalten sich aber selbst nicht besser bei einen Beispiel der nunmal Fakt ist.
Wenn ich eine Nintendo switch angeschlossen hätte und sie könnte diese Auflösung ,dann hätte ich es mit eine Nintendo Konsole rausgefunden. Letztendlich ist es doch egal ob nativ ist oder nicht, das ding kann es verarbeiten und unterstreicht doch nur troopers These , dass jeder Hersteller seine eigene Suppe kocht. Übrigens eine Bedienunganleitung sagt wenig über das Produkt aus, habe mir ein Bett besstelt bei amazon. Sie war auf türkisch und auch noch von einen Wohnzimmerschrank, wenn ich nach der gegangen wäre hätte ich jetzt kein Bett

Mark Westside
2 Jahre zuvor
Reply to  Crydog

Wir reden von zwei unterschiedlichen Dingen:

Dass die PS 1440p nicht unterstützt ist doch bekannt. Und wenn es direkt dafür Support gäbe – als Zwischenschritt von 1080p und 2160p – würde sich auch keiner beschweren.

Der andere Punkt dein TV. Und zu sagen, dass er 1440p kann, halte ich nach wie vor für nicht ganz korrekt. Alte 720p TVs konnten auch 1080p Signale verarbeiten, aber eben nur 720p darstellen. Es gibt Projektoren, die ebenfalls 4K verarbeiten, aber nur 1080p ausgeben oder durch ein schnelles Verschieben des Sensors „4K“ erreichen. Trotzdem ist das kein natives 4K.
Möglich, dass Medion das EDID modifiziert hat oder direkt aus ihren Gaming Monitoren verwendet hat.

Es gibt auch einen Unterschied zwischen Quellsignal und was letztendlich ausgegeben wird. Wenn man eine Blu-ray mit 7.1 abspielt, aber nur zwei Lautsprecher hat oder per Kopfhörer hört, dann wird auch 7.1 als Quelle angezeigt, aber es kommt nur Stereo raus.

Es gibt hier viele Faktoren, die es aufgrund der schlechten Dokumentation von Medion nicht abschließend zu bewerten sind. Dazu müsste man den TV öffnen und sich direkt die verbauten Komponenten ansehen.

Bzgl. den Dislikes:
Ich kann mir vorstellen, dass du sie bekommst, weil du tendenziell jede Gelegenheit nutzt, um PlayStation im Vergleich zur Xbox schlecht dastehen zu lassen. In einzelnen Punkten faktisch korrekt, aber halt auf Dauer nervig, wenn das in einer PlayStation-Community ständig zu lesen ist. Wir wissen alle, dass die Xbox in der Hinsicht (1440p) besser ist und jede Konsole Vor- und Nachteile im Vergleich zur Konkurrenz hat. Es mag Confirmation Bias sein, aber mir kommt es so vor, dass deine Kommentare doch sehr, sehr Anti-Sony-lastig sind. Ist natürlich dein gutes Recht und du nennt ja oft auch berechtigte Kritik, aber dieser Negativfokus mag der Grund für die Dislikes sein.
Stell dir ein BMW-Forum vor, wo immer jemand schreibt, dass Mercedes Funktionen hat, die BMW nicht bietet. Auch richtig, aber im Kontext halt auch etwas trollig.

Auf PlayFront gibt es ja leider recht wenig Kommentare und die Community beteiligt sich nicht wirklich. Du kommentierst glaube ich am meisten und da es selten Diskussionen gibt, zeigt sich auch ein verzerrtes Bild, da es kaum Vergleiche zu anderen Kommentaren gibt.

Crydog
2 Jahre zuvor
Reply to  Mark Westside

Einfacher wäre natürlich wenn die ps5 auch 1440p unterstützen würde dann könnte man es gegen testen.

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